ForumOne - идеальный форум Тема на форуме Жители Работа Транспорт Безопасность Экология Коммерция
Formula 1 NASCAR IndyCar MotoGP Formula E

Вернуться   Форумы F-One > Болтовня > Пестики - тычинки > Курилка
! Правила
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Игры Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Результат опроса: нужно разрешить владение оружием что бы повлиять на возможные теракты
Да, нужно разрешить нарезное короткоствольное 21 48.84%
Нет, нельзя нарезое короткоствольное 12 27.91%
Это никак не повлияет на возможные варианты развития событий 10 23.26%
Проголосовавших: 43. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Опции темы Искать в теме
  #76  
Старые 15-04-2005, 16:31
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
ПРОЩАЙ, ОРУЖИЕ... ИЛИ ЗДРАВСТВУЙ?
7 апреля, 08:34

Известно, что русский человек, побитый жизненными катаклизмами и привыкший к нестабильности, отличается чрезмерной запасливостью. Порой в кладовках, на чердаках и в сараях обнаруживаются такие вещи, которым вообще трудно найти применение, но жалко выбросить. Оружие - отдельная тема. Кто-то на огороде нашёл мину, когда копал картошку, кто-то в старой печке обнаружил наган, кто-то с войны берёг винтовку или даже миномёт. Казалось бы, зачем мирному населению такие вещи, но ведь берегут, передают из поколения в поколение, да и действительно, а вдруг война?

Другая сторона - мир криминальный. Здесь всё проще и понятнее. Однако и в первом, и во втором случае за незаконное хранение и использование оружия светит немалый срок - до шести лет, независимо от причастности к криминалу.

Миллион - за раз

В прошлом году с целью немного разоружить население на Дону была организована акция 'Прощай, оружие'. В её рамках каждый житель мог принести незаконно хранящиеся у него дома боеприпасы и, помимо освобождения от уголовной ответственности, получал денежное вознаграждение. Изначально на это выделили 500 тыс. рублей, однако сумма разошлась в первый же месяц, и уже к середине года долг невыплаченного вознаграждения составлял 4 млн. И если поначалу 'мирные граждане' шли 'сдаваться' с неохотой, до конца не веря государству, то после показа по местным телеканалам церемонии выплаты денег народ просто повалил, побежал в районные отделения милиции.

Сказать, что власть оказалась в шоке, значит не сказать ничего. Такого количества принесённого оружия не ожидал никто. Чего только не приносили!

Жена убитого криминального авторитета сдала наследство мужа, которого хватило бы на небольшое воинское подразделение. Бабушка нашла случайно за печкой ТТ. Житель Миллеровского района, перекапывая огород, обнаружил тротиловые шашки и разом заработал 240 тысяч. Юные следопыты нарыли в Красном Сулине 114 гранат РГД-33. Два гражданина принесли вальтер и браунинг, которые достались им в наследство со времён войны.

Интересный случай произошёл в Ростове, когда бывший военнослужащий, уволившийся в запас, сдал 3 гранатомёта, массу патронов и боеприпасов на сумму 100 тыс. Покидая Грозный, он всё это захватил с собой на случай нападения и с тех пор хранил дома. Пригодилось. Подзаработал, что называется, себе на пенсию.

Но всё это цветочки, держитесь... В Белой Калитве нашёлся гражданин, который сдал, а вернее, еле довёз до милиции 127 тротиловых шашек по 200 г каждая, 50 шашек по 400 г, 4 гранаты, 6 электродетонаторов и 3 запала от гранат. Итого - 911 тыс. рублей.

Всей семьёй сдавать оружие!

В итоге за год 'продали государству' 25 пистолетов, 295 боеприпасов времён войны, 292 гладкоствольных ружья и обрезов, 400 кг взрывчатого вещества, 105 гранат, 76 мин, 4 гранатомёта, и это не считая патронов, газового оружия и различных самоделок.

Стоит ли говорить, что дополнительных четырёх миллионов, конечно же, не хватило. Донское разоружение обошлось бюджету ни много ни мало в 10 023 770 рублей. Таким образом, Ростовская область оказалась на втором месте в ЮФО по степени добровольного разоружения. В Дагестане подобная акция обошлась в 100 млн.

С 10 марта этого года решено было продлить приём оружия. Только вот с весьма существенными изменениями. Обеспокоенное государство, не зная, сколько ещё дома у мирного населения вооружения, решило понизить расценки. Теперь пистолет вместо прошлогодних пяти тысяч стоит всего две, винтовки подешевели в два раза, аналогично мины и гранатомёты. В четыре раза подверглись дефляции охотничьи гладкоствольные ружья, боеприпасы времён войны. Хуже всего пришлось взрывчатым веществам: раньше за грамм платили 20, сейчас - 1 рубль.

Ну и самое главное - ввели и количественные ограничения - выдавать на руки будут не больше 10 000 руб. Но, зная русский менталитет, предположим, что сдаваться теперь будут ходить семьями, предварительно дома строго расписав количество боеприпасов на одного.

Цифры пугают, однако стоит сказать, что после проведённой обязательной проверки, которой подверглась каждая сданная единица, выяснилось: ни одно добровольно сданное оружие не было причастно к ранее совершённым преступлениям. По словам начальника отдела, в чьём ведении находится приём добровольной сдачи оружия населением, полковника Николая Копичка, это и неудивительно, ведь ни один преступник не пойдёт сдавать пистолет за вознаграждение после того, как кого-то из него убил. В 70% случаев 'пользованное' оружие выбрасывается. Второй же фактор, что бандит, для которого это 'рабочий инструмент', тем более не сдаст его, так как купить его на 'чёрном рынке' гораздо дороже, нежели заплатят в милиции.

Оружие же, представляющее собой реальную угрозу - отдельная тема.

Доступный 'чёрный рынок'

В прошлом году было совершено 292 преступления с использованием различного вида оружия на территории Ростовской области, и хотя это меньше, чем в 2003 (332 случая), тем не менее немало. Кстати, для сравнения: в России на 1000 жителей приходится 0,19 убийств в год. Мы уверенно занимаем почётное 5-е место в мире в этом грустном списке. И это притом, что купить у нас, в отличие от той же ЮАР (2-е место), пистолет легально нельзя.

А нелегально можно. Если в милиции в прошлом году вам за ПМ предлагали 5000 рублей, в этом - 2000, то на чёрном рынке вам пришлось бы отдать чуть дороже - от 200 до $300 долларов. ТТ выйдет подороже. За автомат - $500-800. Смешно, но цена за одну гранату на чёрном рынке равнозначна тому, что дают в правоохранительных органах - 500 рублей. В общем, цены не высокие, и, как это ни странно, доступны почти каждому, стоит лишь немного подсобрать денег.

143 пистолета, 3 гранатомёта, около 10 тыс. детонаторов и примерно 400 кг взрывчатых веществ и других боеприпасов изъяли в прошлом году милиционеры из незаконного оборота.

Сотрудники УБОПа после поступления оперативной информации сделали контрольную закупку тротила. В итоге были задержаны несколько бывших военнослужащих. У них изъяли 83 кг тротила и один гранатомёт. Вообще, по словам начальника УБОПа полковника Александра Фоменко, основные каналы поступления оружия и боеприпасов - российские войска, дислоцированные в Чечне, и заводы, производящие вооружение.

Сотрудниками уголовного розыска в прошлом году был закрыт крупный канал поставки военного вооружения в Ростовскую область с Кавказа, в ходе проведения операции были изъяты 3 автомата и 5 пистолетов. Недавно взяли с поличным 'чернокопателя' - откапывавшего в районе бывших боевых действий мины и выплавлявшего оттуда тол, который потом реализовывал на 'чёрном рынке'. Только дома у него нашли 5 кг взрывчатого вещества, сколько он уже продал, остаётся только догадываться.

Подсчитать же незаконный оборот оружия в Ростовской области трудно, в одном все единогласны: не один миллион долларов. И рынок этот прямопропорционален криминогенной ситуации в области, поэтому говорить о его уменьшении пока не приходится.
http://www.7c.ru/specreporter/3382.html
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #77  
Старые 15-04-2005, 17:37
F
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2002
Сообщения: 3,793
Денежки: 3979
Цитата:
Сообщение от compensated dynamo
..............
Ведущая: Но вы даете им необходимые навыки, чтобы стать убийцами!

Рейнвальд: Ну вы, например, обладаете всеми необходимыми навыками, чтобы стать проституткой, но вы же не проститутка?

... Радио замолчало и интервью закончилось!

(C)перто


А вдруг она против именно потому, что про себя знает больше, чем генерал?
Ответить с цитированием
  #78  
Старые 15-04-2005, 21:36
Аватар для Leonardo
Leonardo
pEacemaker


 
Дата регистрации: Apr 2002
Проживание: Харьков, Украина
Сообщения: 8,860
Денежки: 8231
Отправить ICQ сообщение для Leonardo
Цитата:
CZ хорош, и внешне нравится, как и вообще модели, похожие на стандартную армейскую Беретту. Элегантные они и серьёзные.


А мне внешностью боле серебристая цаца нравится))...
И Вальтер ничё так. Ручка прикольная.
__________________
Я всё ещё верю в жизнь после смерти, любовь после секса и крем после бритья...
Ответить с цитированием
  #79  
Старые 18-04-2005, 09:47
Аватар для Heym
Heym
Охотник


 
Дата регистрации: Aug 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 598
Денежки: 935
Отправить ICQ сообщение для Heym
Касаемо Shorty - оно же катит как короткоствольный огнестрел - лучше уж пистолет сразу. А Шорти хороша для отражения группового нападения. Если даже по 10 картечин в патроне, то 3 выстрела - 30 пуль в считанные секунды. 2 рожка калаша.
Ответить с цитированием
  #80  
Старые 08-08-2005, 10:07
Аватар для Heym
Heym
Охотник


 
Дата регистрации: Aug 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 598
Денежки: 935
Отправить ICQ сообщение для Heym
Вчерась сел в свой ЁЖик и покатил на стенд в Кузьминках, дабы поглядеть, как Лось-9 будет кушать дорогущие патроны от Димнамит-Нобель. Хитро, при том покатил. Поскольку я в Кузьминках же и живу, поехал не по МКАДу, что дольше, а по грунтовке под ЛЭПом. При этом пришлось въехать под кирпич.

Невольно оказался ангелом для широкого джипа, котрый сел на брюхо. Я спрашиваю: - На что ты в кювет-то съехал. - А тут из дороги железяка торчит, решил, значит, чтобы не рисковать... Из дороги действительно торчала "железяка", но для покрышек не представляла никакой опасности и была отполирована до блеска проезжающими машинами. Выдернул я широкого, в общем, хорошо, трос был.

Так вот. В "трубе" на кузьминском стенде больше нельзя стрелять из нарезного. Отсутствует лицензия!!!

..ля!! фа! соль!

Так что, имейте в виду.

И само главное, гладкоствола с собой не взял, а так на "спортинг" потянуло, когда увдел стреляющий народ. Мальчонка там один, лет 13-ти, ну просто чудеса творил.
Ответить с цитированием
  #81  
Старые 08-08-2005, 10:17
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от Heym
И само главное, гладкоствола с собой не взял, а так на "спортинг" потянуло, когда увдел стреляющий народ. Мальчонка там один, лет 13-ти, ну просто чудеса творил.



наскока я понял в районе выходных открытие должно быть? мне из Ижевска 233ий с ремонта до сих пор не вернули... опять поеду с п/а..
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #82  
Старые 08-08-2005, 10:41
Аватар для Heym
Heym
Охотник


 
Дата регистрации: Aug 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 598
Денежки: 935
Отправить ICQ сообщение для Heym
Открытие, по центральным областям стандартно: 14 поутру. Легашатники уж в поле.

223 сейчас особо и не надобен, вродь: копытных с него стрелять же не будешь. А я думаю двинуть в 20-х с сыном: могобыть кабанчик, а так по водоплавающей.
Ответить с цитированием
  #83  
Старые 08-08-2005, 10:50
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Цитата:
Сообщение от Heym
2 рожка калаша.
Один.
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #84  
Старые 08-08-2005, 10:54
Аватар для Heym
Heym
Охотник


 
Дата регистрации: Aug 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 598
Денежки: 935
Отправить ICQ сообщение для Heym
Цитата:
Сообщение от KAA
Один.


Ну да, один конечно.
Ответить с цитированием
  #85  
Старые 08-08-2005, 11:02
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от Heym
Открытие, по центральным областям стандартно: 14 поутру. Легашатники уж в поле..


так вот и соскучился я по двудулке... че та с п/а какая-то суетливая, "гремящая" охота получается....
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #86  
Старые 08-08-2005, 11:03
Аватар для Idalgo
Idalgo
реноман


 
Дата регистрации: Jul 2005
Сообщения: 1,751
Денежки: 1895
какая интересная темка...
По теме - то, что в ментах сплошное ПТУ, не означает, что стволы можно раздавать каждому встречному и поперечному, если у него нет псих. заболеваний и судимости.
В конце-концов заболевания могут появляться внезапно, а риск того, что игрушку сопрет малолетний сын или отморозок-сосед по комуналке слишколм велика. Да и от факта обладания оружием крыша съехать может.
Пример штатов, где каждый год в школах дети стреляют друг в друга слишком показателен в этом смысле.

думаю, если разрешать гражданским - то газовики, шокеры и прочую маломощную фигню. Я даже на счет берданок и охотничьих дивайсов не уверен. Хочешь быть охотником - получи лицензию и бери каждый раз на четко оговореное время в сейфе в клубе когда на охоту идешь.
Ответить с цитированием
  #87  
Старые 08-08-2005, 17:16
Аватар для Heym
Heym
Охотник


 
Дата регистрации: Aug 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 598
Денежки: 935
Отправить ICQ сообщение для Heym
Цитата:
Сообщение от Idalgo
В конце-концов заболевания могут появляться внезапно, а риск того, что игрушку сопрет малолетний сын или отморозок-сосед по комуналке слишколм велика. Да и от факта обладания оружием крыша съехать может.
Пример штатов, где каждый год в школах дети стреляют друг в друга слишком показателен в этом смысле.

думаю, если разрешать гражданским - то газовики, шокеры и прочую маломощную фигню. Я даже на счет берданок и охотничьих дивайсов не уверен. Хочешь быть охотником - получи лицензию и бери каждый раз на четко оговореное время в сейфе в клубе когда на охоту идешь.


Следуя этой логике, надобно запретить людям ездить на автомобилях и мотоциклах - неровен час крыша съедет и всех передавит. Кабы чего не вышло!

Но повысить степень ответственности за то, чтобы "... пистолеты не разбрасывать где попало" непременно стоит. Равно как и ценз "вхождения в клуб". В Финляндии тест на меткость сдаешь перед каждой (sic!) охотой, а у нас не проверяют даже умения обращаться с оружием, приобретаемым как охотничье и самообороны.

Но, если человек чувствует, что ему надобен пистолет для самообороны, при этом человек трезвый, ответственный, уважаемый, законопослушный и умелый, то не совсем ясны мотивы, по которым демократическое общество откажет ему в обладании оружием.
Ответить с цитированием
  #88  
Старые 08-08-2005, 17:45
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Может и отказать, если возглавляется личностями либо неуравновешенными и привыкшими судить всех по себе, либо напротив - считающими что другие "не доросли". Вон как Идальго, например: либо судит по себе, либо держит других за априорных уродов, которым ствол доверить - ни-ни. А насчёт машины ты прав, брат Гейм - она поопасней ствола будет. Запретить бы надо, чесслово... Кстати, надо бы сходить к врачу - провериться, что ли: может, у меня от обладания пятью стволами, из которых два нарезных, что-то в крыше таки повредилось, а мне и незаметно ?..
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #89  
Старые 08-08-2005, 18:45
Аватар для dengi
dengi
Мовесуп


 
Дата регистрации: Feb 2003
Проживание: Москва
Сообщения: 3,228
Денежки: 2193
Цитата:
Сообщение от Heym
Следуя этой логике, надобно запретить людям ездить на автомобилях и мотоциклах - неровен час крыша съедет и всех передавит. Кабы чего не вышло!


В твоих рассуждениях есть небольшой изъян: машина/мотоцикл предназначена для езды, гибель - побочный эффект. Оружие же изначально предназначено для того чтобы убивать.
__________________
Сцылкоъ! (c)
Ответить с цитированием
  #90  
Старые 08-08-2005, 19:04
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Цитата:
Сообщение от dengi
машина/мотоцикл предназначена для езды, гибель - побочный эффект. Оружие же изначально предназначено для того чтобы убивать.
Однако же во всех сколько-нибудь цивилизованных государствах не находящихся в состоянии открытого внешнего вооружённого конфликта либо гражданской войны (кроме стран, в которых нету дорог и автомобилей), количество погибших от носителя "побочного эффекта" на порядки превышает количество жертв оружия. В год на дорогах России гибнет народу значительно больше, чем мы потеряли за всё время войны в Афганистане. Уж не знаю, что можно измыслить для непризнания очевидной по-моему правоты Гейма. Недаром даже справки медицинские на авто и ствол одинаковые и в одних и тех же местах получаемы...
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
Ответить


Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск

Правила публикаций для новых сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете править свои сообщения

[IMG] тэги Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3. Сейчас натикало 18:21.

Copyright © 2000, The First One
Powered by: vBulletin Version 3.0.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

   Rambler's Top100 Rambler's Top100