ForumOne - идеальный форум Тема на форуме Жители Работа Транспорт Безопасность Экология Коммерция
Formula 1 NASCAR IndyCar MotoGP Formula E

Вернуться   Форумы F-One > Racinghub.Ru > Российский автоспорт
! Правила
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Игры Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответить
 
Опции темы Искать в теме
  #76  
Старые 30-09-2006, 14:32
swift
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 52
Денежки: 102
Цитата:
Сообщение от Skorpion
А всякие там "кошки"(между Ш. и М.) - притянутые за уши слухи и домыслы

аха, значит между Ш. и М. мир да любовь?
и не питают они к друг другу некаких претензий
Ответить с цитированием
  #77  
Старые 30-09-2006, 16:42
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Ага. Прям так и вижу, как М., всячески пытаясь всякими левыми способами отфачить Ш., при этом по ходу говорит тому с нежной ласковой улыбкой, дружески потрёпывая по плечику: "ну чевотытипатово, Ш., ну какие могут быть среди своих счёты"...
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #78  
Старые 01-10-2006, 02:22
Степаныч
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 76
Денежки: 127
МУЖУКИ, ПЛЯ!!! НУ РАЗУЕМ ГЛАЗА!!! (афтар чуть пиан)

Суббота... полночь... делать нех...

Перед сном прочитал всю ветку по данной теме от НЕХ делать и скуки (ну чесслосво!) И ЧТО ОБНАРУЖИЛ!!!

Ни один чел, НУ НИ ОДИН !!!

Не сказал: ПЛЯ!!! МУЖУКИ!!!! ЕПТЫТЬ!!! :

"Ежели у нефтеХИМИКОВ эта "фихня" ТРИ!!!! года стоИт "вне закона", то чего стОят их титулы, которыми они так кичятся?"

Какая нах разница, когда в артлайне догнали эту измену. Ну какая???!!!

Почти все задаются вопросом: ПОЧЕМУ артлайн поставил вопрос ребром именно сейчас (тем самым подразумевая, что вопрос таки правомерен - классическая оговорка по Фрейду, кстати ) и ни кто не задал вопрос: почему же нфтеХИМИКАМ все ЭТО сходило с рук все это время???

ЧТО ВЕСЕЛИТ ОСОБЕННО, ДЫК ТО, ЧТО паралельно запустили инфу, что ТИПА нефтеХИМИКИ "обиделись" и собираются валить из ф1600 в туринх - Буагага!

ТИПА - ОСКОРБЛЕННАЯ НЕВИННОСТЬ
ТИПА - НАС ТУТ ОБИЖАЮТЬ

ни фига не понимаю ....

ЗНАТОКИ!!!

Объяснте плз...
Ответить с цитированием
  #79  
Старые 01-10-2006, 02:28
Степаныч
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 76
Денежки: 127
ЧЕССЛОВО ЗАПУТАЛСЯ, БОЮСЬ САМ ВЫХОД НЕ НАЙДУ...

HELP!!!
Ответить с цитированием
  #80  
Старые 01-10-2006, 03:48
Yoda
Junior Member


 
Дата регистрации: Aug 2006
Проживание: Москва
Сообщения: 7
Денежки: 7
Отправить ICQ сообщение для Yoda
Химию пока не доказали :-)
Уходить собирались еще до начала этого сезона в принципе )) Может и не уйдут , в конце концов весь вопрос в деньгах . Бюджет топ-команды в Туринге стоит бюджета 2-3 команд в ф1600 . А про Лукойл хоть и любят кричать о бездонных денежных мешках , тем не менее бюджеты их вовсе не космические и тратят их не раскидывая направо-налево . Если действительно решили уйти в Туринг , то не потому что тут достало , а потому что видят в кузовах какую то перспективу для себя . В плане рекламы , пиара и т.п. Чего формулы сейчас лишаются все более и более . Едва ли тут виной результаты - в конце концов Лукойл вполне мог бы просто увеличить бюджет , однако насколько мне известно они как раз его каждый год для 1600 сокращали . И с машинами ничего уже делать особого не пытались . Какой чемпионат - такие и вложения , обычный для Лукойла подход . Вполне оправданный вообщем .
Ответить с цитированием
  #81  
Старые 01-10-2006, 14:31
Jackill
Member


 
Дата регистрации: Jul 2006
Сообщения: 31
Денежки: 31
насчет аэротеней и прочих выигрышей от огурцов и других заборников
сей вопросец далеко не такой простой как кажется
1 дырка на входе в огурец должна быть весьма определенного размера, если сделать к примеру слишком здоровую ( думая что чем больше тем лучше) получится как раз наоборот, любители считать и прикидывать, смотрите учебник гидравлики, а именно коэфф сопротивления входа)
2 тень от переднего колеса (по расчетам) вообще то не столь близка к продольной плоскости болида. уж не знаю как, где и в чем считает или смотрит КБ Арт-лайна. имхо их слова о том, что вынос огурца настолько дальше от центра что то дает, крайне непонятны. зеркало это да, оно затеняет 100%.
я бы скорее согласился с тем что горизонтальная часть канала от огурца успокаивает поток перед задним крылом, и снижает lift у правого заднего колеса

опять же имхо, но в этом вопросе больше политики нежели техники
Ответить с цитированием
  #82  
Старые 01-10-2006, 16:26
Аватар для Sorymyan
Sorymyan
Пилот


 
Дата регистрации: May 2004
Сообщения: 10
Денежки: 20
Отправить ICQ сообщение для Sorymyan
Цитата:
Сообщение от Jackill
2 тень от переднего колеса (по расчетам) вообще то не столь близка к продольной плоскости болида. уж не знаю как, где и в чем считает или смотрит КБ Арт-лайна. имхо их слова о том, что вынос огурца настолько дальше от центра что то дает, крайне непонятны. зеркало это да, оно затеняет 100%.
я бы скорее согласился с тем что горизонтальная часть канала от огурца успокаивает поток перед задним крылом, и снижает lift у правого заднего колеса

А как же "грязь" от понтона, диффлектора, переднего закрылка? Ясное дело, что бесконечно длинные огурец будет только вредить.. Но! Огурцы красных от трешки, т.е. продутые в трубе профессионалами. Я уверен, что такой формы и размера огурец дает преимущество.
Ответить с цитированием
  #83  
Старые 01-10-2006, 20:24
swift
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 52
Денежки: 102
Цитата:
Сообщение от Степаныч
"Ежели у нефтеХИМИКОВ эта "фихня" ТРИ!!!! года стоИт "вне закона", то чего стОят их титулы, которыми они так кичятся?"
уважаемый
вы бы так ради интереса почитали бы регламент прошлого года ф1600
насколько я знаю там была описана такая деталь как "огурец" и относилась она к детали двигателя
просто в этом году регламент был упрощен что ли....
и возникло много неточнонстей в отношении толковании терминов
Цитата:
Сообщение от Степаныч
Какая нах разница, когда в артлайне догнали эту измену. Ну какая???!!!
формально говоря разницы не какой,
просто настораживает тот факт, что это произошло после того как Лукойл и Артлайн публично высказали друг другу претензии не более того


Цитата:
Сообщение от Степаныч

Почти все задаются вопросом: ПОЧЕМУ артлайн поставил вопрос ребром именно сейчас (тем самым подразумевая, что вопрос таки правомерен - классическая оговорка по Фрейду, кстати ) и ни кто не задал вопрос: почему же нфтеХИМИКАМ все ЭТО сходило с рук все это время???
один вопрос следует из другого, не находишь?


Цитата:
Сообщение от Степаныч

ЧТО ВЕСЕЛИТ ОСОБЕННО, ДЫК ТО, ЧТО паралельно запустили инфу, что ТИПА нефтеХИМИКИ "обиделись" и собираются валить из ф1600 в туринх - Буагага!
а кто тебе сказал что обиделись Лукойловцы?
может быть это артлайн обиделся что Лукойл уходит и решил сделать так будто их вышвурнули из чемпионата за химию?

Цитата:
Сообщение от Степаныч

ни фига не понимаю ....
"вот приедит барин, барин нас рассудет"
когда будет рассмотрение аппеляции? кажется на будущей недели?


Цитата:
Сообщение от Степаныч

ЗНАТОКИ!!!
да брось ты, мы просто мимо пробегали
Цитата:
Сообщение от Степаныч

Объяснте плз...
будут вопросы, пиши
токо плс не надо переходить на личности
а то такое ощущение что у тя аргументы кончились
Ответить с цитированием
  #84  
Старые 01-10-2006, 20:28
swift
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 52
Денежки: 102
Цитата:
Сообщение от Sorymyan
Но! Огурцы красных от трешки, т.е. продутые в трубе профессионалами. Я уверен, что такой формы и размера огурец дает преимущество.

кхм кхм
очень смелое утверждение
все зависит от задачи которая стояла перед аэродинамиками
с точки зрения аэродинамики огурец скорее вредит чем помогает
другой разговор что он (по идее) обеспечивает лучшую подачу воздуха в двигатель.
Ответить с цитированием
  #85  
Старые 01-10-2006, 21:49
Аватар для Sorymyan
Sorymyan
Пилот


 
Дата регистрации: May 2004
Сообщения: 10
Денежки: 20
Отправить ICQ сообщение для Sorymyan
Цитата:
Сообщение от swift
все зависит от задачи которая стояла перед аэродинамиками
с точки зрения аэродинамики огурец скорее вредит чем помогает
другой разговор что он (по идее) обеспечивает лучшую подачу воздуха в двигатель.

кхм кхм кхм
Я имел ввиду в первую очередь наполнение цилиндров. Более ровный поток на заднем крыле (спорно) меня не сильно волнует.. Для того, чтоб определить форму огурца для наилучшего наполнения целиндров его тоже надо дуть в трубе, как иначе?
С точки зрения аэродинамики передние колеса создают примерно 75% лобового сопротивления. Знаменитый Тирл с шестью колесами был построен не для улучшения управляемости, а для уменьшения сопративления..

Очевидно, что мешает и вредит абсолютно все, что двигается, но вопрос в какой степени это вредит и в какой помогает..
Ответить с цитированием
  #86  
Старые 02-10-2006, 00:14
Jackill
Member


 
Дата регистрации: Jul 2006
Сообщения: 31
Денежки: 31
Цитата:
Я имел ввиду в первую очередь наполнение цилиндров. Более ровный поток на заднем крыле (спорно) меня не сильно волнует.. Для того, чтоб определить форму огурца для наилучшего наполнения целиндров его тоже надо дуть в трубе, как иначе?
эт понятно что надо дуть, однако трубы на все варианты не хватит, поэтому нормальные команды еще до трубы считают такие вещи, и уверяю вас успехи в данном методе весьма существенные. те кто был на гонках в этом году уже могли кое что заметить у некоторых команд. А в следующем году, если класс все же останется (и уж тем более если перейдет на новые движки) мы увидим помимо борьбы пилотов еще и борьбу аэродинамиков.
наполнение огурец конечно улучшает, но в регламенте есть весьма мутный пункт про наддув, типа он запрещен. формально инерционный наддув тоже запрещен, так что при желании и арт-лайн и лукойл можно наказать за само наличие огурца.
Цитата:
С точки зрения аэродинамики передние колеса создают примерно 75% лобового сопротивления. Знаменитый Тирл с шестью колесами был построен не для улучшения управляемости, а для уменьшения сопративления..
ну это большой и слегка спорный вопрос
1 дело не только в сопротивлении, но и в подьемной силе при обтекании реального вращающегося колеса она почти равна силе сопротивления. и если drag можно хоть как-то скомпенсировать двиглом, то с lift-ом не все так просто.
когда на каждом колесе сидит по 10 кг лифта при том что все крылья в этот момент дают где то 200-300 кг загрузки, то это уже не формальность. плюс к этому, за колесом теневая зона которая ложится на заднее крыло.
насчет 75% это немного перебор, скорее около 30-40%
Ответить с цитированием
  #87  
Старые 02-10-2006, 00:41
Jackill
Member


 
Дата регистрации: Jul 2006
Сообщения: 31
Денежки: 31
теперь немного глянем на машинки
вариант красных
http://photofile.ru/photo/madmind/2...ge/35961085.jpg
сильно сумлеваюсь что подобное профилирование, особенно хвоста огурца, вызвано чисто эстетическими соображениями.

в ситуации арт-лайна (к сожалению нормального фото не нарыл) сделано более аккуратно и ближе к середине, поэтому и зеркало помешало.
на истоковских же далларах огурцов вроде нет

но насколько я видел, отсутствие данного устройства отнюдь не мешает Вам "делать" красных , хотя добрый совет, все же обращать внимание на аэродинамику
Ответить с цитированием
  #88  
Старые 02-10-2006, 10:12
Аватар для Sorymyan
Sorymyan
Пилот


 
Дата регистрации: May 2004
Сообщения: 10
Денежки: 20
Отправить ICQ сообщение для Sorymyan
Огурец стоит на моей Далларе.
Про lift не слышал, интересно )
Про 75% процентов слышал в какой-то умной передаче про F1. Понимаю, что у них колеса больше, но и само шасси больше!
Ответить с цитированием
  #89  
Старые 02-10-2006, 10:39
swift
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 52
Денежки: 102
Цитата:
Сообщение от Sorymyan
кхм кхм кхм
Я имел ввиду в первую очередь наполнение цилиндров. Более ровный поток на заднем крыле (спорно) меня не сильно волнует.. Для того, чтоб определить форму огурца для наилучшего наполнения целиндров его тоже надо дуть в трубе, как иначе?

сомневаюсь что для поставленной задачи его надо дуть в трубе

более того сомневаюсь что его конструкция изменилась со времен когда он использовался на формуле 3
Ответить с цитированием
  #90  
Старые 02-10-2006, 10:43
swift
Member


 
Дата регистрации: Sep 2006
Сообщения: 52
Денежки: 102
Цитата:
Сообщение от Jackill
эт понятно что надо дуть, однако трубы на все варианты не хватит, поэтому нормальные команды еще до трубы считают такие вещи, и уверяю вас успехи в данном методе весьма существенные. те кто был на гонках в этом году уже могли кое что заметить у некоторых команд.
вау
вычислительная гидродинамика в дейсвие?
и кто у нас из команд обладает кластером?
тихо про себя думаю, а вот команды ф1 лохи, что до сих пор пользуются трубами и строят их....

Цитата:
Сообщение от Jackill
наполнение огурец конечно улучшает, но в регламенте есть весьма мутный пункт про наддув, типа он запрещен. формально инерционный наддув тоже запрещен, так что при желании и арт-лайн и лукойл можно наказать за само наличие огурца.
огурец точно не является иннерционным надувом
Ответить с цитированием
Ответить


Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск

Правила публикаций для новых сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете править свои сообщения

[IMG] тэги Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Все победы шума на самом деле победы Бирна и Брауна!!!!!!!!!!!! vanzik Формула - 1 122 28-03-2006 01:25
День Победы SergT Флейм 11 10-05-2004 19:18
Три победы Рубенса... Konrad Формула - 1 84 21-08-2002 15:55
Погода главный фактор победы в Имоле?! GaMarik Формула - 1 3 10-04-2002 00:54


Часовой пояс GMT +3. Сейчас натикало 01:30.

Copyright © 2000, The First One
Powered by: vBulletin Version 3.0.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

   Rambler's Top100 Rambler's Top100