ForumOne - идеальный форум Тема на форуме Жители Работа Транспорт Безопасность Экология Коммерция
Formula 1 NASCAR IndyCar MotoGP Formula E

Вернуться   Форумы F-One > Racinghub.Ru > Про и контра
! Правила
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Игры Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответить
 
Опции темы Искать в теме
  #181  
Старые 22-08-2005, 19:09
V x
Senior Member


 
Дата регистрации: Oct 2002
Проживание: Далекая-далекая галактика
Сообщения: 16,639
Денежки: 18011
Люди так не кто и не нашел видео момента (вид с верху)?

Похоже я не много погорячился назвав тему так. Но мое мнение по поводу виновника инцидента остается неизменным. Возможно Михаэль и мог бы пропустить вебера, но почему он должен был делать это притормаживая и теряя секунды, уходя с идеальной траектории?
__________________
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мнение большинства всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты... Edgar Allan Poe
...большинство всегда право (с ума поодиночке сходят)... Sam Harris
Ответить с цитированием
  #182  
Старые 22-08-2005, 19:16
Аватар для Мурлыка
Мурлыка
Мяу


 
Дата регистрации: Jan 2004
Проживание: Простоквашино
Сообщения: 19,013
Денежки: 16556
Начну с конца Обязательно получают удовольствие! Во всяком случае, наверняка стремятся его получать. Ровно как и остальные люди. Каждый человек стремится получать удовольствие от своей работы. Самое странное, что человек, который свою работу не любит и удовольствие от неё получить не может,- сделать её хорошо тоже не может... Будет долго мучиться сам и мучить других...

Слушай, а мы о чем спорим?
Я вроде не доказывала, что пилоты нелюди А так же, что у них не бывает хорошего или не очень настроения и т.д.
И с инстинктами, сработавшими у Шумахера, - тоже не спорю! Кажется, мы только лишь слегка разошлись в оценках причин столкновения, степени вины разных сторон и мотивов оных...
Если про мотивы - таки я упорно думаю, что пилот должон ехать так, чтобы его команде была максимальная польза. И лишние инстинкты прятать очень глубоко. Но это ж в идеале...

Ежели про "вину": Веббер - он в принципе как пилот классом ниже, чем МШ. От него ждать подвигов можно долго... Это, однако, не повод опускаться до такого же уровня... А поскольку класс Шумахера выше - от него и ожидается больше. В данном конкретном случае - не смог. Может, настроения не было, может, нервы... А может, машина настолько плохо управляема, что объяснение вообще в плоскости физической, в смысле - едет Феррари медленно и сама по себе, и на Мишины команды мало реагирует... А может, это он Феррари так стимулирует на работу над машиной... Хочешь, я еще что-нибудь придумаю?

И всё же, по впечатлению в процессе гонки - ну не сработал у МШ здравый смысл, ну и ладно, будем надеяться, что Феррари его сильно не съест. Потеряли в целом не сильно много.
Устал человек на корыте ехать... Это вроде после кареты - наверняка тяжело и очень неприятно. Очень возможно, что именно Шумахеру в этом сезоне работать сложнее, чем любому другому пилоту.

Насчет Феррари - падать вообще больно. Падать до восьмого места всё же лучше, чем до 16-го... Да и спонсоры всякие обидится могут...
__________________
Притворись перед собой, что тебе легко – тебе станет легче. Судьба Ванталы
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Ответить с цитированием
  #183  
Старые 22-08-2005, 20:03
Radja
Registered User


 
Дата регистрации: Jul 2004
Проживание: Москва
Сообщения: 4,316
Денежки: 4549
Цитата:
Сообщение от Мурлыка
1)Начну с конца Обязательно получают удовольствие! Во всяком случае, наверняка стремятся его получать. Ровно как и остальные люди. Каждый человек стремится получать удовольствие от своей работы. Самое странное, что человек, который свою работу не любит и удовольствие от неё получить не может,- сделать её хорошо тоже не может... Будет долго мучиться сам и мучить других...

2)Слушай, а мы о чем спорим?
Я вроде не доказывала, что пилоты нелюди А так же, что у них не бывает хорошего или не очень настроения и т.д.
И с инстинктами, сработавшими у Шумахера, - тоже не спорю! Кажется, мы только лишь слегка разошлись в оценках причин столкновения, степени вины разных сторон и мотивов оных...
Если про мотивы - таки я упорно думаю, что пилот должон ехать так, чтобы его команде была максимальная польза. И лишние инстинкты прятать очень глубоко. Но это ж в идеале...

3)Ежели про "вину":

4)И всё же, по впечатлению в процессе гонки - ну не сработал у МШ здравый смысл, ну и ладно, будем надеяться, что Феррари его сильно не съест. Потеряли в целом не сильно много.

5)Устал человек на корыте ехать... Это вроде после кареты - наверняка тяжело и очень неприятно. Очень возможно, что именно Шумахеру в этом сезоне работать сложнее, чем любому другому пилоту.

Насчет Феррари - падать вообще больно. Падать до восьмого места всё же лучше, чем до 16-го... Да и спонсоры всякие обидится могут...
Я даже прям как-то затрудняюсь с ответами. Чем больше посты, тем больше непонимания.
1)От гонок они получают удовольствие, а не от работы! Работа - это следствие выбранного ими пути в жизни! Разница понятна?

2)Инстинкт бороться и обгонять - это один из необходимых элементов, который привёл их в формулу (и Монтейро тоже!). Если ты считаешь этот инстинкт "лишним"???, то давай про них (инстинкты) закончим.

3)Ежели ты всё еще "про вину", то тоже можно закончить, так как ты упорно не хочешь допустить вариант "нет виноватых".

4)А ты представляешь себе статус Шумахера в Феррари, или Гретцки в Эдмонтоне, или Росси в Ямахе?

5)Любому чемпиону бороться за восьмые места психологически тяжело. Только не потому что машиной тяжело управлять! Он управлял формулой один с ручной коробкой без трэкшена, чего половина пелотона сегодняшнего сделать вообще не смогут без серьёзной переподготовки!
Может правда закончить нам переписку? Потому как если ты будешь искать логику в каждом действии каждого автогонщика, то тут я тебе не помощник. А то у нас с тобой еще Монтойя с Монтейро "не рассмотрены", и это только на одном гран-при. У меня просто столько времени нет

Radja отредактировал(а) это сообщение 22-08-2005 в 20:05.
Ответить с цитированием
  #184  
Старые 22-08-2005, 20:26
Аватар для Harder
Harder
Nowhere Man


 
Дата регистрации: Jun 2002
Проживание: Nowhere Land
Сообщения: 1,051
Денежки: 1014
Цитата:
Сообщение от V x
Возможно Михаэль и мог бы пропустить вебера, но почему он должен был делать это притормаживая и теряя секунды, уходя с идеальной траектории?
Потому что на траектории в это время был уже Марк. Никто не заставляет притормаживать - езжай по чуть более широкой траектории. И уж секунды он точно не потерял бы.
Интересно, почему ты не орешь, что Монтейро - нехороший человек?
Почему собственно тут все как один молчат, типа так и надо было?
Я что-то не вижу последовательности. Круговой Веббер обгонял Шумахера, они столкнулись - виноват Веббер, круговой Монтейро пропускал Монтойю - все замечательно.
Очки снимите.
__________________
Don't know what you got, till it's gone. (c) Cinderella
Ответить с цитированием
  #185  
Старые 22-08-2005, 20:32
Аватар для Мурлыка
Мурлыка
Мяу


 
Дата регистрации: Jan 2004
Проживание: Простоквашино
Сообщения: 19,013
Денежки: 16556
2Radja
Приходится признать, что моя твоя правда не понимай
То бишь разницу между удовольствием от работы пилота на Гран-При и удовольствием от процесса гонки (для одного и того же пилота) я действительно слабо понимаю... Не нравилось бы - не работали бы, однако... Куда уж проще...

Инстинкты - жутко полезная весчь. Но в меру. Если в сложных ситуациях доверяться только инстинктам - риск ошибки возрастает многократно.

Нет виноватых - в принципе довольно странный вариант. Виноватых обычно есть как в гонках, так и в прочией жизни. Оно просто степень часто разная. Кстати, если ты не заметил, я слово "вина" в кавычки поставила. Это в смысле - вообще вроде есть, но не сильно.

Статус чемпиона... в Ф-1, в Феррари... Тут я даже спорить не буду... Потому как в хоккее - мэй би, а в Формуле... Могу, конечно, сказать, что по моему скромному суждению (могущему быть совершенно неверным) в мире очень больших денег любовь команды к пилоту стоит дешево... Совсем дешево... И если вдруг по каким-то чрезвычайным обстоятельствам Шумахер пойдет супротив своей команды... съедят и не поперхнутся... причем мало не покажется. И кажется мне, что, несмотря на все свои титулы, для команды Шумахер - нечто среднее между пилотом и флагом. Никак не более... Типа цены за те самые титулы...
Но, поскольку сия имха абсолютно недоказуема (да и не хотелось бы мне её доказательств, если совсем честно) - можно с этим жутко не соглашаться. Я заранее приняла все возражения

Напоследок - не я ищу логику в каждом действии (событии, мгновении...). Она там просто всегда есть.
Не помню, рассказывала ли... Если да - прошу прощения за повтор.
Лет 6-7 назад была у меня беседа с маленькой дочкой знакомых. Я ей типа как несмышлёнышу говорю - "Формула1 - это почти как в жизни". А она на меня снизу вверх, но жутко серьезно смотрит и говорит: "А это и есть жизнь..."

ЗЫ. Ладно, давай вправду завязывать с этим спором. Не только времени нет, еще и ссорится неохота, и настроение себе, любимой портить - тоже...
__________________
Притворись перед собой, что тебе легко – тебе станет легче. Судьба Ванталы
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Ответить с цитированием
  #186  
Старые 22-08-2005, 20:34
V x
Senior Member


 
Дата регистрации: Oct 2002
Проживание: Далекая-далекая галактика
Сообщения: 16,639
Денежки: 18011
Цитата:
Сообщение от Harder
Потому что на траектории в это время был уже Марк. Никто не заставляет притормаживать - езжай по чуть более широкой траектории. И уж секунды он точно не потерял бы.
Интересно, почему ты не орешь, что Монтейро - нехороший человек?
Почему собственно тут все как один молчат, типа так и надо было?
Я что-то не вижу последовательности. Круговой Веббер обгонял Шумахера, они столкнулись - виноват Веббер, круговой Монтейро пропускал Монтойю - все замечательно.
Очки снимите.



Сначала на второй пункт. Мне глубоко пофиг на ситуацию Монтойя-Монтейро. Если уж на то пошло> Монтейро сказал, что после обгона Монт слишком резко вернулся на траекторию и Джордан потерял прижимную силу и т д. Ничего замечательного.


Теперь по главной теме> 1.гонщик идущий впереди имеет право на однократное перекрещивание траектории. 2.Я неуверен, что перекрещивание было, по моему так МШ ехал как раз по своей траектории. 3 . А может Михаэлю надо было остановится на прямой и подождать пока представитель коренной фауны Австралии проедет???
__________________
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мнение большинства всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты... Edgar Allan Poe
...большинство всегда право (с ума поодиночке сходят)... Sam Harris
Ответить с цитированием
  #187  
Старые 22-08-2005, 20:43
Аватар для dj romiros
dj romiros
котэ


 
Дата регистрации: Feb 2005
Проживание: Penza-city
Сообщения: 22,678
Денежки: 23344
Отправить ICQ сообщение для dj romiros
Если уж Веббер был так быстр,то мог подождать и более подходящего момента для обгона ,а не лезть как псих полный на обгон забыв про педаль тормоза,тем более,что реальная позиция ему всё равно не светила !!!
Ответить с цитированием
  #188  
Старые 22-08-2005, 21:28
Мистер Твистер
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2005
Сообщения: 134
Денежки: 53
Тему надо переименовывать в Шумахер урод! Он сам сказал что не видел Уеббера! Куда он смотрел, мля, с закрытыми глазами чтоль ехал!
Запорол гонку и Уебберу и себе!!!
Краснозадый фриц-ликвидатор!
Ответить с цитированием
  #189  
Старые 22-08-2005, 22:00
Аватар для dj romiros
dj romiros
котэ


 
Дата регистрации: Feb 2005
Проживание: Penza-city
Сообщения: 22,678
Денежки: 23344
Отправить ICQ сообщение для dj romiros
Цитата:
Сообщение от Мистер Твистер
Запорол гонку и Уебберу и себе!!!
Краснозадый фриц-ликвидатор!
АААААААААА!!!!!! Так вот кто Барану сумчатому гонку испортил,а я наивный на шины грешить начал !!!
Ответить с цитированием
  #190  
Старые 22-08-2005, 22:06
Мистер Твистер
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2005
Сообщения: 134
Денежки: 53
Цитата:
Сообщение от dj romiros
!!!!!! Так вот кто Барану сумчатому гонку испортил,а я наивный на шины грешить начал !!!
Дык он и с траблами мог очко заработать или даже целых два, шансы были. факт
Ответить с цитированием
  #191  
Старые 22-08-2005, 22:10
Аватар для dj romiros
dj romiros
котэ


 
Дата регистрации: Feb 2005
Проживание: Penza-city
Сообщения: 22,678
Денежки: 23344
Отправить ICQ сообщение для dj romiros
Цитата:
Сообщение от Мистер Твистер
Дык он и с траблами мог очко заработать или даже целых два, шансы были. факт
Ты вообще гонку смотрел ??? Веббер и потом стока косяков наделал...
Ответить с цитированием
  #192  
Старые 22-08-2005, 22:15
Аватар для Lady in Red
Lady in Red
Фиалочка


 
Дата регистрации: Sep 2003
Проживание: в стране фиалок
Сообщения: 26,035
Денежки: 27732
Отправить ICQ сообщение для Lady in Red
Цитата:
Сообщение от Мистер Твистер
Краснозадый фриц-ликвидатор!
Эммм... нельзя ли поаккуратнее в выражениях, Мистер? Как-то выглядит дюже некультурно и... не побоюсь этого слова... истерично...
__________________
Viola nel cuore
Ответить с цитированием
  #193  
Старые 22-08-2005, 22:18
Мистер Твистер
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2005
Сообщения: 134
Денежки: 53
Цитата:
Сообщение от dj romiros
Ты вообще гонку смотрел ??? Веббер и потом стока косяков наделал...
в том все и дело что потом, а на тот момент шансы были
никто жи заранее не знал что там дальше буит
вобщем чем больше лошат пилоты тем интереснее получаются гонки
Ответить с цитированием
  #194  
Старые 22-08-2005, 22:20
Matias
Infrequent visitor


 
Дата регистрации: May 2004
Проживание: Moscow
Сообщения: 10,553
Денежки: 14981
Цитата:
Сообщение от Мистер Твистер
вобщем чем больше лошат пилоты тем интереснее получаются гонки
Веббер и Ник не лажали. Их подвела резина. Скорее всего, их вины в этом нет.
Ответить с цитированием
  #195  
Старые 22-08-2005, 22:25
Мистер Твистер
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2005
Сообщения: 134
Денежки: 53
Цитата:
Сообщение от Lady in Red
Эммм... нельзя ли поаккуратнее в выражениях, Мистер? Как-то выглядит дюже некультурно и... не побоюсь этого слова... истерично...
я спокоен как финская льдышка
никаких истерик
а выражения... здесь в адрес пилотов Ф1 встречаются выражения и покрепче
Ответить с цитированием
Ответить


Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск

Правила публикаций для новых сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете править свои сообщения

[IMG] тэги Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Веббер мляяяяя максен Формула - 1 261 08-12-2017 10:05
Голосуем кто виноват: Физика или Веббер? Diablo_Junior Scuderia 8 22-03-2005 09:03
Хм. Физико в Рено, Веббер в Вилах... Anton Alexeenko Формула - 1 19 29-07-2004 15:34
урод или 6-ти кратный чемпион ret Сортир 47 15-10-2003 23:31
Веббер выиграл 1-ю Квалификацию!!! Mob Формула - 1 1 07-04-2003 03:02


Часовой пояс GMT +3. Сейчас натикало 18:00.

Copyright © 2000, The First One
Powered by: vBulletin Version 3.0.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

   Rambler's Top100 Rambler's Top100