ForumOne - идеальный форум Тема на форуме Жители Работа Транспорт Безопасность Экология Коммерция
Formula 1 NASCAR IndyCar MotoGP Formula E

Вернуться   Форумы F-One > Болтовня > Пестики - тычинки > Курилка
! Правила
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Игры Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Результат опроса: нужно разрешить владение оружием что бы повлиять на возможные теракты
Да, нужно разрешить нарезное короткоствольное 21 48.84%
Нет, нельзя нарезое короткоствольное 12 27.91%
Это никак не повлияет на возможные варианты развития событий 10 23.26%
Проголосовавших: 43. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Опции темы Искать в теме
  #1  
Старые 03-09-2004, 09:37
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
RE: Можно ли ВМЕНЯЕМЫМ и законопослушным гражанам владеть личным оружием?

Была такая тема в свое время....

намеренно не открываю ее в оружейном отделе, так как не совсем она "чиста" оружейная....

в свете последних событий в Беслане, по последней информации единственного отморозка смог убить родитель одного из детей(правда и сам тут же погиб..) из оружия которое было при нем...

- если бы оружие было хотя бы у каждого второго отца?

- если бы на Дубровке у хотя бы половины мужчин было оружие, возможны были бы другие варианты развития событий?

ЗЫ я не беру варианты со смертниками, не поможет, а только варианты когда всякие укуренные и обдолбанные "борцы за свободу" отрабатывают бабки своих спонсоров, и у которых нет 100% планов вмереть "героем ислама"
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #2  
Старые 03-09-2004, 09:42
Аватар для Andy
Andy
* * * *


 
Дата регистрации: Apr 2002
Проживание: Tyumen
Сообщения: 4,194
Денежки: 4716
Отправить ICQ сообщение для Andy
Цитата:
Сообщение от anton
Была такая тема в свое время....

намеренно не открываю ее в оружейном отделе, так как не совсем она "чиста" оружейная....

в свете последних событий в Беслане, по последней информации единственного отморозка смог убить родитель одного из детей(правда и сам тут же погиб..) из оружия которое было при нем...

- если бы оружие было хотя бы у каждого второго отца?

- если бы на Дубровке у хотя бы половины мужчин было оружие, возможны были бы другие варианты развития событий?

ЗЫ я не беру варианты со смертниками, не поможет, а только варианты когда всякие укуренные и обдолбанные "борцы за свободу" отрабатывают бабки своих спонсоров, и у которых нет 100% планов вмереть "героем ислама"

Оружие против боевиков эффективно только в руках проффесионалов....
__________________
Время не ждет.....
Ответить с цитированием
  #3  
Старые 03-09-2004, 09:43
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от Andy
Оружие против боевиков эффективно только в руках проффесионалов....

что бы получить права на авто человек обязан пройти курс обучения, и тока если сдаст экзамены их получит и сможет управлять авто..

кто сказал, что оружие необходимо продавать без обучения владению им, а раздавать налево и направо??
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #4  
Старые 03-09-2004, 09:47
Аватар для Andy
Andy
* * * *


 
Дата регистрации: Apr 2002
Проживание: Tyumen
Сообщения: 4,194
Денежки: 4716
Отправить ICQ сообщение для Andy
Цитата:
Сообщение от anton
что бы получить права на авто человек обязан пройти курс обучения, и тока если сдат экзамены их получит..

кто сказал, что оружие необходимо продавать без обучения владению им?

ты считаешь, что чел., который закончил курс обучения управлением автомобилем ..... может с ходу противодействовать профессиональному автогонщику (типа обгонять его или противодействовать обгону)?
__________________
Время не ждет.....
Ответить с цитированием
  #5  
Старые 03-09-2004, 09:53
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от Andy
который закончил курс обучения управлением автомобилем



согласись сдачей на права процесс обучения не заканчивается? что, получив разрешение на ношение ты положишь ствол под подушку? или будешь таки посещать стрельбища?
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #6  
Старые 03-09-2004, 10:02
Аватар для TILL13
TILL13
DESPERADO


 
Дата регистрации: Mar 2002
Проживание: Якутск
Сообщения: 6,702
Денежки: 6746
Отправить ICQ сообщение для TILL13
в прошлый раз мы были с тобой, антон, на одной стороне, и на этот раз я не изменю своих взглядов....разрешить нужно, а уж дальше пускай каждый для себя сам решает нужно оно ему или нет....ну а пока как говорится - я всегда с собой ношу, неа не видеокамеру, а водяной пистолетик
__________________
Toyota has always relished challenge, and our entry into Formula 1 is no exception: we're building the entire car ourselves. The engine, chassis, gearbox, suspension, brakes are all designed and built in-house by Panasonic Toyota Racing. Why? Part of it is Toyota's "can-do" philosophy.
By questioning the way things are done, we can come up with new and better solutions that others have missed. And that's also part of Toyota's passion to make things better.
Ответить с цитированием
  #7  
Старые 03-09-2004, 10:44
Аватар для SGC_bmw
SGC_bmw
Неназываемый


 
Дата регистрации: Apr 2002
Проживание: там, куда не ходят поезда
Сообщения: 10,503
Денежки: 11303
Поделюсь израильским опытом.
Оружия у населения в Израиле - завались.
Причем, как у частных гражданских лиц (в личном владении) и у различных секьюрити (которых в стране ОЧЕНЬ много, ибо они везде - на входе в любой магазин или контору), так и у солдат, которые даже при выходе в увольнительную личное оружие (как правило М-16) берут с собой и так и ходят с ним везде.
Помогает ли это в предотвращении террактов? Очень редко. Бывают случаи, когда либо простые граждане, либо солдаты (которые в данный момент не на службе) мешали осуществлению планов террористов. Но случаи единичные.
Другое дело, что иногда наличие оружия у населения помогает уничтожить террористов на ранней стадии терракта. Вот несколько случаев.
В одном из них, шахид, обмотанный поясом со взрывчаткой (под одеждой) хотел пробраться в крупнейший на Ближнем Востоке торговый цент, где находятся тысячи человек. Кто-то заметил его еще на подходе и направил на него пистолет с просьбой остановиться. Он, видимо, занервничал и тут же привел в действие взрывное устройство. В результате, несколько человек получили ранения (сам он сдох как собака). Если бы он достиг цели, количество убитых измерялось бы сотнями.
В другом случае, банда террористов (точно не помню, около 4-5 человек) пробралась в приграничное поселение в Иудее и начала вести обстрел домов. В таких посялениях оружие есть у всех. Террористам оказали сопротивление, локализовали их в одном из домов, убив одного и не давая высунуться остальным, и дождались подкрепления в виде сил ЦАХАЛа. По прибытии, армия уничтожила остальных.
Ответить с цитированием
  #8  
Старые 03-09-2004, 10:52
Аватар для Стакан
Стакан
Стоканчег


 
Дата регистрации: Sep 2004
Сообщения: 9,791
Денежки: 8894
Цитата:
Сообщение от SGC_bmw
Поделюсь израильским опытом.
Оружия у населения в Израиле - завались.
Причем, как у частных гражданских лиц (в личном владении) и у различных секьюрити (которых в стране ОЧЕНЬ много, ибо они везде - на входе в любой магазин или контору), так и у солдат, которые даже при выходе в увольнительную личное оружие (как правило М-16) берут с собой и так и ходят с ним везде.
Помогает ли это в предотвращении террактов? Очень редко. Бывают случаи, когда либо простые граждане, либо солдаты (которые в данный момент не на службе) мешали осуществлению планов террористов. Но случаи единичные.
Другое дело, что иногда наличие оружия у населения помогает уничтожить террористов на ранней стадии терракта. Вот несколько случаев.
В одном из них, шахид, обмотанный поясом со взрывчаткой (под одеждой) хотел пробраться в крупнейший на Ближнем Востоке торговый цент, где находятся тысячи человек. Кто-то заметил его еще на подходе и направил на него пистолет с просьбой остановиться. Он, видимо, занервничал и тут же привел в действие взрывное устройство. В результате, несколько человек получили ранения (сам он сдох как собака). Если бы он достиг цели, количество убитых измерялось бы сотнями.
В другом случае, банда террористов (точно не помню, около 4-5 человек) пробралась в приграничное поселение в Иудее и начала вести обстрел домов. В таких посялениях оружие есть у всех. Террористам оказали сопротивление, локализовали их в одном из домов, убив одного и не давая высунуться остальным, и дождались подкрепления в виде сил ЦАХАЛа. По прибытии, армия уничтожила остальных.


не получится у нас такого же, в Израиле те кто правят и народ заодно стоят, а у нас те кто правит собственный народ гнобит сильнее чем террористов. а чтобы этого не знали раздавили все медийные средства, которые говорят об этом вот и до инета уже добрались, даже здесь цензуру устроили. не дадут у нас никому иметь оружие кроме правящих кругов и криминалу, что уже практически срослись. зачем им под себя мину замедленного действия подкладывать?

Стакан отредактировал(а) это сообщение 03-09-2004 в 10:55.
Ответить с цитированием
  #9  
Старые 03-09-2004, 10:53
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от SGC_bmw
Другое дело, что иногда наличие оружия у населения помогает уничтожить террористов на ранней стадии терракта.



это тоже фактор: одно дело планировать сгонять детей, женщин и взрослых мужчин как баранов в школы концертные залы как безропотных баранов и чувствовать себя крутывми и оху...ными "борцами"..

другое дело идти и знать, что при такой попытке в тебя будут стрелять со всех сторон, и самое главное неизвестно кто и откуда.... нельзя спрогнозировать сопротивление... а этим уродам жить хочется не меньше чем кому либо, и если есть вероятность отпора, они ищут другое место применения своему "героизму"... а если вероятность провала превышает определенный порог, то этот бизнес становиться "нерентабельным"

еще раз повторю, к самоубийцам это не относится, но тут уж спецслужбы должны отслеживать центры зомбирования и наиболее вероятных "клиентов"...
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #10  
Старые 03-09-2004, 10:59
Аватар для Стакан
Стакан
Стоканчег


 
Дата регистрации: Sep 2004
Сообщения: 9,791
Денежки: 8894
Цитата:
Сообщение от anton
это тоже фактор: одно дело планировать сгонять детей, женщин и взрослых мужчин как баранов в школы концертные залы как безропотных баранов и чувствовать себя крутывми и оху...ными "борцами"..

другое дело идти и знать, что при такой попытке в тебя будут стрелять со всех сторон, и самое главное неизвестно кто и откуда.... нельзя спрогнозировать сопротивление... а этим уродам жить хочется не меньше чем кому либо, и если есть вероятность отпора, они ищут другое место применения своему "героизму"... а если вероятность провала превышает определенный порог, то этот бизнес становиться "нерентабельным"

еще раз повторю, к самоубийцам это не относится, но тут уж спецслужбы должны отслеживать центры зомбирования и наиболее вероятных "клиентов"...

да кто сказал, что нашим верхам нужно, чтобы мы боролись сами за свою безопасность?
по теме, да я считаю что каждый нормальный вменяемый человек имеет право носить оружие с целью защиты себя, но не дадут нам этого, верхи свой народ боятся сильнее террористов, они от террористов защищены, а от народа не защитишся.
Ответить с цитированием
  #11  
Старые 03-09-2004, 11:00
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от SGC_bmw
Поделюсь израильским опытом.
Оружия у населения в Израиле - завались.



кстати, интересно(в том числе и потому что наскока мне известно в Израиле весьма приличный процент бывших совеццких граждан) насколько законное владение нарезным оружием повлияло на статистику преступлений? или каков процент применения этого оружия в противоправных действиях(еще раз замечу, в том числе и нашими бывшими согражданами, это тем кто думает что у России свой специальный путь во всем)
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
  #12  
Старые 03-09-2004, 11:46
Xaoc
Senior Member


 
Дата регистрации: Dec 2001
Сообщения: 3,556
Денежки: 2023
по сабжу - нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старые 03-09-2004, 11:51
Аватар для Andy
Andy
* * * *


 
Дата регистрации: Apr 2002
Проживание: Tyumen
Сообщения: 4,194
Денежки: 4716
Отправить ICQ сообщение для Andy
По сабжу да...... только это вряд ли поможет в борьбе с проффесионалами....
ИМХО в среднем люди не будут заморачиваться тренировками в стрельбе....
Лежит пушка в кармане и ладно....
__________________
Время не ждет.....
Ответить с цитированием
  #14  
Старые 03-09-2004, 12:05
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
По сабжу - да, но в основном не для борьбы с террористами.

ЗЫ. Звиняй, коллега-аффтар , но тему я перенёс: это таки вчистую "мы и наше оружие"...
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #15  
Старые 03-09-2004, 12:08
Аватар для anton
anton
Die grosse Schlange


 
Дата регистрации: Jul 2002
Проживание: д.Гадюкино д.13
Сообщения: 16,469
Денежки: 17345
Отправить ICQ сообщение для anton
Цитата:
Сообщение от KAA
По сабжу - да, но в основном не для борьбы с террористами.

ЗЫ. Звиняй, коллега-аффтар , но тему я перенёс: это таки вчистую "мы и наше оружие"...



КАА, ты извини, но тут не обсуждается ни марка, не применение и разные способы, ничего подобного...

опрос опять же для людей не имеющих прямого отношения к оружию, т.е. тех кто не ходит в эту тему по определению, но чье мнение влияет на возможность изменения Закона об оружии...
__________________
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

"Они никогда не взбунтуются, пока не станут сознательными, а сознательными не станут, пока не взбунтуются".
Дж. Оруэлл "1984"
Ответить с цитированием
Ответить


Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск

Правила публикаций для новых сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете править свои сообщения

[IMG] тэги Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3. Сейчас натикало 15:36.

Copyright © 2000, The First One
Powered by: vBulletin Version 3.0.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

   Rambler's Top100 Rambler's Top100