ForumOne - идеальный форум Тема на форуме Жители Работа Транспорт Безопасность Экология Коммерция
Formula 1 NASCAR IndyCar MotoGP Formula E

Вернуться   Форумы F-One > Искусство, Дизайн и Творчество > Традиции и современность
! Правила
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Игры Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответить
 
Опции темы Искать в теме
  #46  
Старые 18-12-2010, 14:42
Аватар для Стакан
Стакан
Стоканчег


 
Дата регистрации: Sep 2004
Сообщения: 9,785
Денежки: 8888
Цитата:
Сообщение от KAA
Тьма не есть просто отсутствие света, ибо она была прежде света.

Откуда такая уверенность?
Ответить с цитированием
  #47  
Старые 18-12-2010, 14:45
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Уверенность проистекает из знания.

ЗЫ. К слову, то, что тьма была прежде света, не отрицает даже Библия.
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #48  
Старые 18-12-2010, 16:22
Аватар для Стакан
Стакан
Стоканчег


 
Дата регистрации: Sep 2004
Сообщения: 9,785
Денежки: 8888
Цитата:
Сообщение от KAA
Уверенность проистекает из знания.

ЗЫ. К слову, то, что тьма была прежде света, не отрицает даже Библия.

То есть ты присутствовал при возникновении света?
Библия для меня - сборник абсурдных противоречивых сказочек, и потому не является каким-либо источником знаний.
Из научных источников я не знаю ни одного, который бы утверждал, что было первично.
Твою версию вполне можно принять, как возможную гипотезу, но и обратную отрицать нет никаких предпосылок.
Ответить с цитированием
  #49  
Старые 18-12-2010, 17:26
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Цитата:
Сообщение от Стакан
ты присутствовал при возникновении света?
Ты не присутствовал при рождении своих родителей, но, несомненно, знаешь, что таковое имело место.
Если тебе сложно анализировать явления исходя из философско-логических категорий, то можешь воспользоваться чисто научными представлениями, согласно которым, разделение вещества и излучения произошло не только после Большого Взрыва, до которого света, разумется, не существовало, но и значительно после - через несколько сотен тысяч лет. До этого фотон был переносчиком не излучения, а взаимодействия, т.е. свет не был проявлен из тьмы. Но даже если считать, что непроявленный из тьмы свет всё равно существовал, будучи растворённым во тьме, то был момент, когда его ещё не существовало в принципе, поскольку не существовало фотона как такового - так называемое Планковское время, и был момент, когда фотон был единым целым с веществом - т.е. до окончания Великого объединения, и ещё позже - до разделения электрослабого взаимодействия на электромагнитное и слабое. Таким образом, хотя эти моменты и очень непродолжительны, но в любом случае моё утверждение является совершенно точным не только с точки зрения философии, но и с точки зрения физики.
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #50  
Старые 30-12-2010, 11:34
F
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2002
Сообщения: 3,793
Денежки: 3979
Быть прежде чего-то, и быть некоей сущностью - не одно и тоже.
Если внимательно прочесть сообщение #49 то и в нём сущность тьмы описывается, как некий фактор состояния Вселенной (этой), имевшее место быть до освобождения (возникновения) фотона. Т.е. как ни крути, описывается и раскрывается через свет.
Посему, пока, продолжаю считать, что само понятие "тьмы", существовавшей "до света", (кроме безусловной поэтичности высказывания), самостоятельной сущности, до и в момент Большого взрыва - не имеет.
Ответить с цитированием
  #51  
Старые 30-12-2010, 11:53
F
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2002
Сообщения: 3,793
Денежки: 3979
#47 Что касаемо библии - "случайно верные" или приемлимые определения-утверждения там встретить можно. Вопреки, разумеется, духу и стилю данного сборника разномастных сказок и былей.

Да, чуть не забыл самое главное!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

F отредактировал(а) это сообщение 30-12-2010 в 11:57.
Ответить с цитированием
  #52  
Старые 31-12-2010, 02:50
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Цитата:
Сообщение от F
самостоятельной сущности не имеет
В корне порочный вывод. То, что онтологично, может возникнуть/проявиться только из того, что также онтологично.
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
  #53  
Старые 31-12-2010, 13:42
Аватар для Atheist
Atheist
Senior Member


 
Дата регистрации: Dec 2007
Проживание: Севастополь, о-в Крым, Россия
Сообщения: 9,251
Денежки: 8658
... и если бы не сингулярности, мы бы так и считали.
__________________
Я свободен. Я ничей.
И не оспоривай глупца. А.С.Пушкин
Политическое убийство возможно на любой планете при любом правительстве. Мы стараемся сделать его конструктивным. Р.Шекли. Билет на планету Транай.
Ответить с цитированием
  #54  
Старые 31-12-2010, 16:35
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Так и считайте . Сингулярности могут существовать реально только в таком "ничто", которое онтологично. Вакуум, как известно, вовсе не пуст, напротив - это крайне высокоэнергетичное состояние.
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...

KAA отредактировал(а) это сообщение 03-01-2011 в 03:05.
Ответить с цитированием
  #55  
Старые 11-01-2011, 12:10
F
Senior Member


 
Дата регистрации: May 2002
Сообщения: 3,793
Денежки: 3979
Цитата:
Сообщение от KAA
.... только в таком "ничто", которое онтологично.

Вакуум, как известно, вовсе не пуст.....


В таком, в котором даже понятие "тьма" - ещё лишено смысла.
Разумеется.
Ответить с цитированием
  #56  
Старые 20-05-2013, 22:44
Аватар для KAA
KAA
Высокий Рукой


 
Дата регистрации: Jan 2003
Проживание: на Земле
Сообщения: 42,900
Денежки: 38440
Я проникся...
https://www.facebook.com/moscowseth...&type=1&theater
__________________

...И се, конь блед, и всадник на нём, имя ему Смерть; и Ад следовал за ним.

A sphinx can never cry, and sphinxes never die...
Ответить с цитированием
Ответить


Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск

Правила публикаций для новых сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете править свои сообщения

[IMG] тэги Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3. Сейчас натикало 18:40.

Copyright © 2000, The First One
Powered by: vBulletin Version 3.0.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

   Rambler's Top100 Rambler's Top100